Site Logo

REDCROSS.MSK.RU Форум добровольцев

Московского отделения Российского Красного Креста

Текущее время: 23 сен 2020, 03:37




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 11:25
Сообщения: 236
Имя: Гма
Кроме ближних выходных любым вечером,
звони :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2012, 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
На прошлых выходных довелось вернуться к ранее мелькнувшему, но по достоинству тогда не оцененному аспекту. В ходе очередного теста, контрольные слушатели так описали звук трех повторно тестировавшихся свистков (Storm, D - flex и "безымянный китаец") соответственно:

1) Крик какой-то большой птицы, женский крик боли или страха (как сформулировала одна девушка: "Как будто кого-то насилуют")
2) Свисток
3) Человеческий свист.

Тест проводился в смешанном лесу на удалении примерно 150м.

Наверняка, самый "расфуфыренный" свисток Storm не случайно получил такую частотную палитру. Но что хорошо в городе (это один из любимых свистков американских копов), когда все сразу невольно поворачивают голову на такой звук, в условиях леса + потерянный "потеряшка" - далеко не факт, что этот звук будет побуждать идти в этом направлении или даже просто отзываться.
Учитывая возможные состояния "потеряшки", как бы не было наоборот.
Свисток 2 - на мой взгляд, нейтральный вариант. Угрозы не сулит, но и человеческого "тепла" за ним нет. Просто некий сигнал.
Свисток 3 - Наиболее "дружественный", неформальный.

Мне кажется, кроме чисто громкости, стоит учитывать и этот аспект - вызываемые слышимым звуком свистка эмоции у потерявшегося.

_________________
Пигмалион. :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 06:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2012, 21:58
Сообщения: 1514
Откуда: Москва
Имя: Вероника
VasilyD писал(а):
Мне кажется, кроме чисто громкости, стоит учитывать и этот аспект - вызываемые слышимым звуком свистка эмоции у потерявшегося.
Согласна

_________________
Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:50
Сообщения: 25
Имя: Борис Лейтес
В реальных условиях оказалось, что звук свистка слышен как правило на гораздо меньшем расстоянии чем звук голоса. В первую очередь это связано с высокой частотой звука, которая быстрее затухает в лесу.
Так же следует обратить внимание, что основной контингент потеряшек - пожилые люди. Для пожилых характерно снижение слуха в верхней и нижней части частот (сужение спектра). В данном случае есть вероятность, что свисток вообще не будет слышен.

Просто имейте ввиду, есть такой опыт.

_________________
Борис Лейтес
ПСО "Экстремум"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:04
Сообщения: 509
Откуда: Москва/Одинцово
Имя: Владимир
Свисток нужен, скорее всего, для собственной безопасности поисковика. И для сигналов друг другу.
Мне тоже кажется, что хоровой крик 3-4-х человек слышен будет лучше. И информативнее для потерявшегося. )))
А если у потерявшегося будет свисток, то это вообще отлично.

Про сужение спектра.
Уже был такой опыт на поиске, когда потерявшийся слышал только голос одной девушки. Остальные не слышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
boris_extremum писал(а):
В реальных условиях оказалось, что звук свистка слышен как правило на гораздо меньшем расстоянии чем звук голоса. В первую очередь это связано с высокой частотой звука, которая быстрее затухает в лесу.

Да, мы тоже обратили на это внимание. Но это негативный фактор преимущественно при "свободном патрулировании" лесного массива. При сплошном прочесе, как это практикуется фактически в большинстве случаев в МО и окрестностях, это лишь вопрос нескольких дополнительных минут хода.
Кроме того, тут вопрос "ресурса" оповещения. Все мы знаем, что свистеть можно во много раз дольший период, чем кричать до срыва голоса. Разумеется, приходится идти на какой-то компромисс. Пока. Пока не определится равнозначный вариант. ;)

boris_extremum писал(а):
Так же следует обратить внимание, что основной контингент потеряшек - пожилые люди. Для пожилых характерно снижение слуха в верхней и нижней части частот (сужение спектра). В данном случае есть вероятность, что свисток вообще не будет слышен.


Конечно и такая возможность должна учитываться. Думаю, будет весьма легкомысленно считать, что если у всех поисковиков есть свистки, то потерявшийся автоматически найден.
Просто еще один инструмент.

boris_extremum писал(а):
Просто имейте ввиду, есть такой опыт.


Борис, спасибо. Вне всякого сомнения, опыт Экстремум, очень ценен и в той или иной степени он постоянно изучается. :drinks:

_________________
Пигмалион. :))))


Последний раз редактировалось VasilyD 04 дек 2012, 14:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
дОцент писал(а):
Свисток нужен, скорее всего, для собственной безопасности поисковика. И для сигналов друг другу.


И конечно, это. Что, может быть, не менее важно.

_________________
Пигмалион. :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:04
Сообщения: 509
Откуда: Москва/Одинцово
Имя: Владимир
Я бы еще вувузеллу попробовал - очень у нее звук противный и громкий )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
boris_extremum писал(а):
В реальных условиях оказалось, что звук свистка слышен как правило на гораздо меньшем расстоянии чем звук голоса.


Но тут, кстати, имеют значение слова "как правило". Например, во время первых испытаний, предельная дальность слышимости свистков была выше, чем громкий крик. Мы специально просили (по радиосвязи) контрольную группу слушать в момент крика. Они ничего не слышали. А слабый звук свистков до них еще доходил.
Мне нечем подкрепить свои наблюдения, ибо какого-то систематизированного протоколирования иногда спонтанных тестов я не веду. Но для меня очевидны несколько вещей:
1) Громкость свиста того или иного свистка однозначно зависит от свистящего. Что громче у одних, то не факт, что будет громче конкретно вот у данного индивидума. Я так думаю, это связано с особенностями "дутья" разных людей.
2) Довольно сильно соотношение громкостей разных свистков и дальность слышимости зависят от характера леса и даже от погоды.
То есть, "свисток - дело тонкое" и я так догадываюсь, что по-уму надо иметь их целый набор и применять по конкретным условиям в данное время в данном месте.
Но дык этож с ума сойти можно, так то заморачиваться! :hang:

дОцент писал(а):
Я бы еще вувузеллу попробовал - очень у нее звук противный и громкий )))


Уже едет. ;)

_________________
Пигмалион. :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свисток поисковика. Обсуждаем.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 08:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2012, 22:11
Сообщения: 37
Откуда: Ярославль
Имя: Алексей
boris_extremum писал(а):
В реальных условиях оказалось, что звук свистка слышен как правило на гораздо меньшем расстоянии чем звук голоса. В первую очередь это связано с высокой частотой звука, которая быстрее затухает в лесу.
Так же следует обратить внимание, что основной контингент потеряшек - пожилые люди. Для пожилых характерно снижение слуха в верхней и нижней части частот (сужение спектра). В данном случае есть вероятность, что свисток вообще не будет слышен.

Просто имейте ввиду, есть такой опыт.

А где про сужение спектра можно почитать? А то спросил у знакомого медика и удивил его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ] 

Текущее время: 23 сен 2020, 03:37


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB