REDCROSS.MSK.RU Форум добровольцев http://redcross.msk.ru/forum/ |
|
Пить или не пить, вот в чем вопрос....... http://redcross.msk.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=187 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | VasilyD [ 15 июл 2012, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Пить или не пить, вот в чем вопрос....... |
Летом обезвоживание всегда актуальный вопрос. Порядок действий в этом случае, мне кажется, требует отдельного раскрытия. Я к примеру, немного попить обязательно дал бы. Пару-тройку глотков. Минут через 10-15 еще пару глотков и так потихоньку. Тоже где-то читал. Кажется. Вот, что бы каждый не порол свою самодеятельность, надо бы прописать в Справочной Информации полный и квалифицированный алгоритм действий. И включить в краткий инструктаж перед выходом групп. Ибо, не лезть в серьезные травмы - догадается почти любой и без напоминания, а вот фляжечку не в кассу протянуть - это легко. |
Автор: | Кипяток [ 15 июл 2012, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нашлась. Жива. Жихор Зинаида Алексеевна 1930 г.р., дер.Г |
У нас был медик, Кобра, и я свои опасения и действия координировала с ней вместе. |
Автор: | VasilyD [ 15 июл 2012, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нашлась. Жива. Жихор Зинаида Алексеевна 1930 г.р., дер.Г |
Медика может не быть. Или быть, но без капельницы. Легко. А правильно поступить все равно нужно. |
Автор: | geopolitica [ 15 июл 2012, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пить или не пить, вот в чем вопрос....... |
Я не медик и мне действительно интересно - почему нельзя напоить обезвоженного (в нашем случае в результате водного голодания) сразу до полного удовлетворения его потребности? Я бы именно так поступил. |
Автор: | Кипяток [ 15 июл 2012, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пить или не пить, вот в чем вопрос....... |
Ну в нашем случае, когда медик дала бабушке меньше 100 мл. воды, то утолив жажду, бабулю чуть ли не вырвало сразу. А теперь представьте, если её напоить литром воды, а от жажды и обезвоживания хочется очень много пить..., что бы с ней произошло? |
Автор: | VasilyD [ 15 июл 2012, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пить или не пить, вот в чем вопрос....... |
Кипяток писал(а): Ну в нашем случае, когда медик дала бабушке меньше 100 мл. воды, Ага, как я сразу и заподозрил, тут у нас произошла некоторая путаница. Бабуле не совсем воды не дали и под капельницу, а все-таки несколько глотков дали. По тексту отчета этот момент не очевиден. Кипяток писал(а): А теперь представьте, если её напоить литром воды, а от жажды и обезвоживания хочется очень много пить... Не, это конечно. Организму много того, чего он был лишен, сразу давать нельзя. Что еды, что воды. Хотя, конечно, это идет первым рефлексом. Я читал, что дают буквально пару-тройку небольших глотков, потом перерыв 10-15-20 минут и еще пару-тройку глотков. И так потихонечку, полегонечку. Это, конечно при отсутствии возможности капельниц и прочих чудес медицины. В любом случае, правильный последовательный алгоритм со всеми "почему" будет невреден, что бы нашедшие потеряшку свои первичные рефлексы подавляли и включали сознательную "ненавредилку". |
Автор: | geopolitica [ 15 июл 2012, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пить или не пить, вот в чем вопрос....... |
Кипяток писал(а): Ну в нашем случае, когда медик дала бабушке меньше 100 мл. воды, то утолив жажду, бабулю чуть ли не вырвало сразу. А теперь представьте, если её напоить литром воды, а от жажды и обезвоживания хочется очень много пить..., что бы с ней произошло? В худшем случае - вырвало бы. Если бы после этого она смогла нормально пить воду дальше - не вижу ничего страшного. Если бы и потом её стало рвать от чистой воды - я бы решил, что у неё не просто обезвоживание, а ещё какая-то медицинская проблема. Но, я не медик. Возможно, у конкретного человека это индивидуальная реакция организма. А, возможно, связано с тем, что она ранее употребляла мочу для восполнения потери воды. Мне всё равно непонятно, чем может быть опасен приём большого количества воды обезвоженным, при условии, что у него не возникает рвотного рефлекса. |
Автор: | Кипяток [ 15 июл 2012, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пить или не пить, вот в чем вопрос....... |
Пообщалась с медиком по этому вопросу, вот ответ: Правильное поступление воды в организм возможно только в присутствии белков, а когда человек не ест обычную пищу , то отсутствие белков ведет к тому, что вода поступает в самые обезвоженные клетки- это чаще всего мозг, отсюда отек мозга. Если бы бабуле дали бы много воды-все пошло бы в мозги и легкие.Говорят "пухнет от голода"- это как раз и есть безбелковые отеки. |
Автор: | geopolitica [ 15 июл 2012, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пить или не пить, вот в чем вопрос....... |
Ага. Теперь понятно. Спасибо. |
Автор: | VasilyD [ 16 июл 2012, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пить или не пить, вот в чем вопрос....... |
geopolitica писал(а): Возможно, у конкретного человека это индивидуальная реакция организма. В общем, нет. Это нормальная реакция организма, достигшего определенной степени обезвоживания (большой степени). Рвота, как реакция на воду после большой потери жидкости организмом, присутствует в большинстве текстов, описывающих ситуацию. Иногда рвоты нет. Но тут возможны как и индивидуальные особенности человека, так и не такая уж сильная стадия обезвоживания. Так что, можно смело считать, что при достаточно глубоком обезвоживании, рвота - это нормальная реакция на поступление большого количества воды разом. geopolitica писал(а): Мне всё равно непонятно, чем может быть опасен приём большого количества воды обезвоженным, при условии, что у него не возникает рвотного рефлекса. Насколько я понял, после прочтения некоторого количества текстов по этому вопросу (спасибо Яндексу ), речь в основном идет об эффективности гидратации (водонасыщения). При рвоте, водонасыщение происходит неэффективно и даже более того - человек может терять воды больше, чем получил. То есть, ситуация усугубляется. Или можно сказать, что эффективность гидратации отрицательная. А учитывая, что рвотный рефлекс при критическом уровне обезвоживания - это скорее норма, то так же скорее нормой будет усугубление обезвоживания при приеме большого количества воды залпом. В случаях, когда рвотного рефлекса нет, про противопоказания по приему большого количества воды разом что-то ничего конкретного не встречаются. Но опять-таки - отсутствие рвотного рефлекса - это еще не признак, что можно пить от пуза. Зато рекомендации по чуть-чуть (чайная ложка в минуту) как альтернатива капельнице, встретилась в нескольких текстах. Это так же ничего не гарантирует, поскольку информация в интернете - вещь довольно странного свойства, но с читанным мною ранее более-менее стыкуется. Правда, дозировка и частота приема несколько отличаются. Кипяток писал(а): Пообщалась с медиком по этому вопросу, вот ответ: Взаимосвязь воды и усвоения белков, безусловно существует (правда я до сей поры в основном читал об обратной ситуации - когда не рекомендуется есть белковую пищу, если у вас ограниченный запас или вовсе нет воды, поскольку на усвоение белка как раз расходуется довольно много воды). Но, что обезвоживаются в первую очередь клетки мозга, на первый взгляд звучит странно. В любом случае, интересная информация. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |