Site Logo

REDCROSS.MSK.RU Форум добровольцев

Московского отделения Российского Красного Креста

Текущее время: 19 янв 2022, 13:46




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Опрос заявителя.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2012, 09:24
Сообщения: 18
Имя: Павел Кузьмин
Бу писал(а):
Подробный опросный лист заявителя/родственника при проведении лесных ПСР.
https://docs.google.com/document/d/1rXE ... J9_EE/edit

почитал опросник. Я его читал-то минут 10, сколько уйдет времени на заполнение - надо поэксперементировать на ком-нибудь, но думаю минут 30. В общем мне не очень понравился. Там конечно все учтено, но половина чаще всего не нужна. Точнее надо бы сделать два раздела анкеты. 1 - быстрый старт, 2 - подробные данные
Я бы предложил вот такой вариант.
Быстрый старт:
Кто сообщает, его контакт, что произошло, ФИО пропавшего, возраст, фото, дата-время пропажи, точка входа, направление входа, одежда, приметы, болезни, что с собой, контакты того, кто на месте, что уже сделано.

Этого достаточно чтобы начинать собирать людей, делать карту, выезжать на место. Остальное можно заполнить потом в процессе разворачивания операции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подробный опросный лист заявителя/родственника при лесны
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2012, 21:58
Сообщения: 1514
Откуда: Москва
Имя: Вероника
На мой взгляд есть два варианта развития событий:
1. Быстрый опрос, принятие решения о поисках в лесу (хотя пропавший может быть и не в лесу, а у соседа например отдыхать), прочес огромной территории без надежды на результат в связи с недостаточностью ресурса.
2. Подробный опрос, анализ ситуации, принятие решения о целесообразности проведения лесных поисковых мероприятий, сужение зоны поиска.
Я конечно утрированно все написала, но смысл я думаю понятен. По какой схеме работать всегда выбирает координатор. И не факт что подробный опрос даст полную картинку происходящего, но он хотя бы дает шанс ничего не забыть и дает уверенность в том, что мы сделали все возможное, чтобы не гонять людей по лесу просто так, лишь бы происходил процесс и полагаясь на удачу.

_________________
Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подробный опросный лист заявителя/родственника при лесны
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
Разница в 20 минут погоды не сделает, а даст шанс на огромную экономию времени и человеческих ресурсов в дальнейшем.
Практика "Давай, давай, Срочно!!!!!!!!" намертво прошитая на гламурнике, ИМХО, глубоко порочна. От нее только яркая видимость бурной деятельности и сущей важности процесса для его участников. Реально, сколько я ни сталкивался, каждый раз оказывалось, что все это чепуха и/или некомпетентность инфоорга или координатора.
Я за то, что бы потратить сначала "лишние" 20 минут, но потом сэкономить много человеко-часов.
А значит убыстрить получение результата.

_________________
Пигмалион. :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос заявителя.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 11:01
Сообщения: 56
Василий, а сколько Вами проведено координаций поисков? А Инфокоординаций?
Что бы критиковать кого-то нужно делать лучше его.

Данный пост, это оффтопик и неуважение к другим участникам форума. Мы убедительно просим Вас не выходить в своем общении за рамки нормальной дискуссии. Это форум добровольцев Московского отделения Российского Красного Креста. И здесь разрешено высказывание своего мнения. Странно, что Вы этого не заметили.
Admin

_________________
Причинять добро и насаждать благо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос заявителя.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 09:51
Сообщения: 1167
Я допускаю и краткий опросник и более полный, который идет в параллель с начавшимся ПСРом., т.к. любая деталь (нарпимер, обнаружилось, что ходит медленно и ушел в тапочках) моментально сокращает район лесного поиска (в зависимости от времени после пропажи)., и так далее.

_________________
Подписываемся на смс-рассылку. Данные отправляем мне в ЛС.
Твиттер: @_Kipyatok
8925О8О9642.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос заявителя.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:04
Сообщения: 509
Откуда: Москва/Одинцово
Имя: Владимир
Мне кажется, что полную анкету не обязательно заполнять сразу и полностью. Перед решением на выезд заполняется то. что позволяет принять решение о необходимости выезда. А дальнейшая информация - после личного общения с заявителем и близкими пропавшего. И чем больше вопросов можно задать - тем больше информации можно получить. Некоторые вопросы могут быть решающими для понимания конкретной ситуации, а их просто не зададут, тк их нет в анкете. И никто о них даже и не вспомнит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос заявителя.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
дОцент писал(а):
Мне кажется, что полную анкету не обязательно заполнять сразу и полностью. Перед решением на выезд заполняется то. что позволяет принять решение о необходимости выезда.


В зависимости от ситуации, вышенаписанное вполне может вступить в противоречие с ниженаписанным:

дОцент писал(а):
Некоторые вопросы могут быть решающими для понимания конкретной ситуации, а их просто не зададут, тк их нет в анкете. И никто о них даже и не вспомнит.


Поскольку по совокупности ответов "второго уровня" вполне может оказаться, что первичное решение было ошибочным.
А дистанция между выводами всего-то 20 минут.

Вот реально, если мы говорим не о рефлекторно-прописанной полицейской операции (не будем трогать, как оно на практике), а поисках постфактум, после уже в лучшем случае нескольких часов (а обычно МНОГИХ часов) с момента пропажи - насколько эти 20 минут когда -либо были решающими в степени достоверного знания, что так и было?

_________________
Пигмалион. :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос заявителя.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:04
Сообщения: 509
Откуда: Москва/Одинцово
Имя: Владимир
Как показывает практика -написать универсальную инструкцию на все случаи жизни не представляется возможным. ))) Поэтому, как данный инструмент (анкета) будет использоваться - это все на совести опрашивающего и координатора, который рулит поиском. Иногда и 20 минут это вечность, которая позволяет спасти чью то жизнь. И принимать решение должен именно координатор. Может это правильно, а может и нет.
У победы много отцов, и лишь поражение сирота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос заявителя.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:16
Сообщения: 1041
дОцент писал(а):
Иногда и 20 минут это вечность, которая позволяет спасти чью то жизнь.


Ну, жизнь и покажет что там и как.

_________________
Пигмалион. :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос заявителя.
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2012, 09:24
Сообщения: 18
Имя: Павел Кузьмин
Получается что единого мнения так и нет. А ведь хочется получить универсальный документ.
Может все-таки поделить его хотя бы на два раздела? "Быстрый старт" можно переименовать и назвать как-нибудь по другому, например "Обязательно к заполнению" или "Необходимый минимум".
Я конечно не настаиваю на экономии 20 минут. Просто часто заявитель в первое время доступен только по телефону. И распрашивать 20 минут человека по телефону как-то неправильно. Надо приезжать и тогда уже анкетировать. В принципе полиция так и делает. Они сначала принимают заявление по телефону, потом на место приезжает участковый или какой-то дежурный сотрудник, все распрашивает и толкьо потом они начинают что-то делать. Но у полиции обычно хотя бы рядом кто-то есть, а у нас это часто деревня где-то в области. Если к 20 минутам прибавить время на наш приезд на место - пройдет очень много времени. Ну и потом, пока мы собираемся, выезжаем, приезжаем проходит не один час. Т.е. по "быстрому старту" начинаем собираться, а за это время можно уже наверно доехать до родственников и номрально все распросить. Если окажется что "сидит у друга" или еще что подобное, ну слава Богу, развернем людей на пол пути. Бывает такое конечно. Но лучше ведь "перебдеть" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Текущее время: 19 янв 2022, 13:46


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB